להט"בים

This site uses cookies. By continuing to browse this site, you are agreeing to our Cookie Policy.

  • להט"בים



    היי לכולם,

    כפי שאתם שמים לב בחתימה שלי - אני הומו.

    לא מזמן נאמר לי שהיות החתימה שלי, אני לא יכול לגלוש בפורום כי אני פוגע בציבור כזה או אחר או מעלה תוכן שאינו תואם גיל.

    כמובן שלאחר שיח עם אדם הגיוני, המשתמש חזר לפעילות מלאה

    אשמח לדעת את דעתכם בנושא, האם לשים דגל של מצעד הגאווה זה להעליב ציבור מסוים או לעלות נושא שמעלה גועל?

    אשמח שהנושא ישאר בסנטרל ולא יעבור לפורום דיונים, כי אין פה דיון - אלא נושא חשוב לקהילה כולה.

    די לגזענות, די לבורות, די לסתימת הפיות
    הומואים, לסביות, דו מיניים, א-מיניים, טרנסג'נדרים, סטרייטים ושאר הנטיות המיניות
    כולם שווים.

    מצטער אם הכתיבה אינה ברורה, אני לא חזק בכתיבה בפורום החדש. :whistling:




    הומו - לא קללה. פשוט נטייה מינית.

  • מה פתאום מעליב, תשים איזה דגל שבא לך ולמי שיש בעיה שיתפגר
    יש לי חבר טוב שהוא הומו והוא תמיד מתבייש בזה, אבל בעצם אני תמיד אומר לו שלהיפך, זה נורמלי לחלוטין ומי שלא מקבל אותו אז זו בעיה שלו

    @Don Andres תפסיד לפחד, אתה לא לבד ותמיד נהיה פה בשבילך

    די להומופוביה


    qLimAx jesus christ man, slow down
    people can't keep up with you at the moment

    :sniper:

    :משחק ב

    Rho - DooM
    Pi - DooM
    Ares 03 - DooM
    British Ares 03 - DooM
    מוגובי - DooM
    Club penguin - DooM
    מיקמק - DooM

  • שום בן אדם לא צריך להתבייש במין, גזע, דת או הנטייה המינית שלו.
    לטעמי זה יהיה מבורך אם תשים בחתימה שלך דגל של מצעד הגאווה, כל עוד אתה רוצה להעלות את המודעות למשהו ספציפי שמפריע החתימה זה מקום מצוין להעביר מסר. (מי כמוני יודע)

    תמיד תזכור שאלה שמגיבים תגובות שליליות הם בד"כ אנשים טיפשים או מוגבלים בהבנה שלהם ושערכי קבלת האחר שלהם חלשים.

    7/3/2018
    הלילה השחור של שרת פי
    SR - DF - HG - DOS
  • אני שמח על תשובות מהסוג הזה,
    חייב לומר שאני בן 28
    אני עובד סוציאלי בתפקידי
    ומנהל פנימייה לנוער בסיכון.

    אני יודע דבר או שניים על אי קבלת האחר ועל פגיעות קשות מאוד בדימוי העצמי בגלל אנשים שאינם יודעים לקבל את האחר.

    חשוב לי שבפורום הזה, דווקא פה. בפורום בו הייתי מעל 8 שנים פעיל, זה לא יקרה. שדווקא פה כל נער/ה שמרגישים קצת "שונים" ולאו דווקא בגלל נטייתם המינית. שיהיה להם מקום מפלט.

    כל הכבוד על התשובות הבוגרות, זה באמת חשוב.


    הומו - לא קללה. פשוט נטייה מינית.
  • שמע
    אני לא תומך בהומואים או בנטייה נגד טבע העולם
    וזה הדעה האישית שלי
    לעומת זאת הדעה שלך היא
    נטייה כזאת או אחרת
    והיא הדעה שלך ואני מכבד את זה
    אבל לכתוב את זה בפומבי
    זה דבר לא הכי חכם כי כמו שאתה מצהיר על הנטייה שלך
    אני או כל אחד אחר יכול להוציא תגובה נגדית
    אז כדי שלא יהיה דבר כזה בפורום אני לא הייתי מציע
    ואגב לביטחון שלך
    אם אתה לא מפרסם את זה זה לא אומר שאתה מתבייש בזה
    אלא פשוט לא מצהיר על זה בפומבי שאגב זה מה שהופך את ההומואים לשונים
    'אם הייתם פשוט הומואים וזה הכל היה יותר השתלבות ולא היה צריך להצהיר פלוס מצעדים וכו' וכו
    פנקו בלייק אם אהבתם/צחקתם למה זה לא עולה כסף
    כנסו לפרופיל לא תתחרטו
    :thumbup: :()you :()you
  • Doge-Lord wrote:

    שמע
    אני לא תומך בהומואים או בנטייה נגד טבע העולם
    וזה הדעה האישית שלי
    לעומת זאת הדעה שלך היא
    נטייה כזאת או אחרת
    והיא הדעה שלך ואני מכבד את זה
    אבל לכתוב את זה בפומבי
    זה דבר לא הכי חכם כי כמו שאתה מצהיר על הנטייה שלך
    אני או כל אחד אחר יכול להוציא תגובה נגדית
    אז כדי שלא יהיה דבר כזה בפורום אני לא הייתי מציע
    ואגב לביטחון שלך
    אם אתה לא מפרסם את זה זה לא אומר שאתה מתבייש בזה
    אלא פשוט לא מצהיר על זה בפומבי שאגב זה מה שהופך את ההומואים לשונים
    'אם הייתם פשוט הומואים וזה הכל היה יותר השתלבות ולא היה צריך להצהיר פלוס מצעדים וכו' וכו
    הפואנטה של מצעדים של החתימה שלו זה שלא יתייחסו להומואים כשונים, הוא מצהיר על הנטייה המינית שלו זה כמו שתגיד שאתה אוהב בנות זה לא הופך אותך לשונה...
    ואני מסכים לגבי מה שאמרת, זה לא צריך להיות ככה אבל כל טמבל שני שיראה את זה יכול להתחיל לדבר שטויות....

    I DO PHOTOSHOP .
  • Xoph wrote:

    Doge-Lord wrote:

    שמע
    אני לא תומך בהומואים או בנטייה נגד טבע העולם
    וזה הדעה האישית שלי
    לעומת זאת הדעה שלך היא
    נטייה כזאת או אחרת
    והיא הדעה שלך ואני מכבד את זה
    אבל לכתוב את זה בפומבי
    זה דבר לא הכי חכם כי כמו שאתה מצהיר על הנטייה שלך
    אני או כל אחד אחר יכול להוציא תגובה נגדית
    אז כדי שלא יהיה דבר כזה בפורום אני לא הייתי מציע
    ואגב לביטחון שלך
    אם אתה לא מפרסם את זה זה לא אומר שאתה מתבייש בזה
    אלא פשוט לא מצהיר על זה בפומבי שאגב זה מה שהופך את ההומואים לשונים
    'אם הייתם פשוט הומואים וזה הכל היה יותר השתלבות ולא היה צריך להצהיר פלוס מצעדים וכו' וכו
    הפואנטה של מצעדים של החתימה שלו זה שלא יתייחסו להומואים כשונים, הוא מצהיר על הנטייה המינית שלו זה כמו שתגיד שאתה אוהב בנות זה לא הופך אותך לשונה...ואני מסכים לגבי מה שאמרת, זה לא צריך להיות ככה אבל כל טמבל שני שיראה את זה יכול להתחיל לדבר שטויות....
    אם אני אגיד שאני אוהב בנות
    אני ממש אדם שונה אוקיי
    זה לא נורמאלי להצהיר על נורמאליות
    אני לא הולך נגד המשכת וקיום העולם

    והמצעד כפי שכבר אמרתי הוא זה שעושה את זה שונה כי אם אתם כלכך נורמאלים ולא שונים
    ???למה צריך מצעד ??? הא למה
    ?לא ראיתי מצעד הגברים אוהבי הבנות הגאים בזה
    תבין זה שונה ומקבלים אותם אבל להצהיר דבר כזה בפורום של אנשים שהם לא כאלה
    שאני מדגיש
    !צבועים! כן צבועים
    ,למה
    כדי שהוא ירגיש נוח
    כן זה בסדר, שים שלטי חוצות בפורום למה לא
    קרא למשחק במקום איקרים - להטבי"ם למה לא אותו צליל באוזן
    !!צבועיםםםםםםםםםם
    לפחות אני אומר את הדעה שלי
    !אני לא מסכים עם הנטייה הזאת
    .....ואני לא משקר כדי לצאת ""מקבל את האחר"" בטח
    !!!לילה טוב
    פנקו בלייק אם אהבתם/צחקתם למה זה לא עולה כסף
    כנסו לפרופיל לא תתחרטו
    :thumbup: :()you :()you
  • אוי ווי זמיר, זה כל מה שנותר לי להגיד.

    זה וגם לתייג את רני

    @Rani - רני, אתה כבעל דעות ואחד שיצא מהארון, מה דעתך על נושא זה ?

    וחשוב לציין דעה רצינית, אני לא מסכים עם הנטייה ואף נגעל ממנה, אך אם עובדים סוציאליים חושבים שזה אפשרי לתת לילד או ילדה לגדול ללא אם ורק עם 2 אבות זה בסדר, אז לא אערער.

    דוד של שילה - פאטער פעלץ נעבע דיכ פאר דעם קאלפ פון דעם אבאמאניישאן !
  • לאטוס3 wrote:

    אוי ווי זמיר, זה כל מה שנותר לי להגיד.

    זה וגם לתייג את רני

    @Rani - רני, אתה כבעל דעות ואחד שיצא מהארון, מה דעתך על נושא זה ?

    וחשוב לציין דעה רצינית, אני לא מסכים עם הנטייה ואף נגעל ממנה, אך אם עובדים סוציאליים חושבים שזה אפשרי לתת לילד או ילדה לגדול ללא אם ורק עם 2 אבות זה בסדר, אז לא אערער.

    דוד של שילה - פאטער פעלץ נעבע דיכ פאר דעם קאלפ פון דעם אבאמאניישאן !
    על המשפט האחרון אין לי מה להגיב באמת
    כלום! אין מילים
    פנקו בלייק אם אהבתם/צחקתם למה זה לא עולה כסף
    כנסו לפרופיל לא תתחרטו
    :thumbup: :()you :()you

  • אישית אין לי כל בעיה עם הומואים או הם כל סוג אחר שציינת

    אומנם אני קצת נגעל מזה זה נכון אבל זכותו של כל אדם לעשות כרצונו

    אבל עם דבר אחד יש לי בעיה וזה מצעדי הגאווה

    המוני הומואים,לסביות וכול הסוגים והמינים
    יוצאים לרחובות תל אביב עם דגלים ומצהירים על כך באופן בוטה
    ( נשיקות של בנים עם בנים/בנות עם בנות ועוד)
    תקנו אותי אם אני טועה כי אף פעם לא הייתי ולא אהיה במצעד הגאווה

    אבל ביני אישית לראות את מה שכתבתי הנ"ל מגעיל
    תיהיה הומו בסדר לא ענייני אבל תתנשק בפומבי עם בן הזוג שלך
    זה משהו שאני לא רוצה לראות ולא קשור לגזהנות

    בדיוק כמו שאני לא יוצא עם חברה שלי לרחוב ומתנשק מול כולם
    אני לא רוצה שמשהו אחר יעשה

    נ"ב

    ולכול החטטנים בפורום הדוגמא של החברה והנשיקה היה בשביל הפרוטוקול בלבד
    אני לא מהשחקנים שיערבו את כל הפורום בחיים הפרטיים שלי
    לא מכיר אותך, לא רואה אותך, לא שומע אותך

    :אני מכיר את עצמי , רואה את עצמי, ושומע את עצמי אומר

    "אני מיסטר וואי האגדי"


    The post was edited 2 times, last by Mister -Y- ().

  • כמובן באמת גם מצעדי הגאווה, מה זה תורם לכם מלבד שנאה שזה גורר אליכם, כאילו אדם שפוי לא רוצה לפתוח את חלון ביתו ולהתעורר משנצ כשמה שהוא רואה מחוץ לחלון זה משאית שעליה רוקדים גברים עם חצאיות מיני ורודות, הנטייה המינית הישרה היא בין גבר לאישה ובין אישה לגבר, לא בין גבר לגבר ולא בין אישה לאישה, לכל האלו שיקפצו ויגידו

    "העיקר בסרטים הכחולים אתם הגברים אוהבים לראות אישה ואישה"

    בואו נתחיל מזה שבסרטים הכחולים הן נראות טוב, מישהו מכם ראה לסבית בפורנוגרפיה ולסבית במציאות והשווה ??

    השם ירחם.


    אם אתם הולכים כנגד הטבע פשוט תעשו את זה בבתים שלכם ולא ברחוב כמו פרזיטים על משאיות, זה גם מגעיל וגם לא תורם לכם.


  • קודם כל חייב להגיד שאני מת עליך נויצ'וק
    דבר שני, מההתחלה לא היה לי ברור למה היית בבאן. ניסיתי לברר ומשום מה לא קיבלתי תשובה.

    מניח שמההיכירות שלך איתי אתה תדע את הדעה שלי בנוגע לסיטואציה - אבל אציג אותה בכל זאת למקרה שלא.
    אהבה היא אהבה.
    גם אם היא מופנת לבנים, לבנות, לצעירים ממך או לגדולים ממך.
    אהבה היא אהבה והיא רגש שצריך להוקיר ולשמר אותו.

    איך אהבה יכולה לפגוע באנשים?
    היא לא.
    ואנשים שבוחרים להפגע מדבר כמו אהבה הם לא יותר מטיפשים
    ואני אגיד את זה פעם אחת:
    המופובים הם טיפשים.
    שוביניסטים הם טיפשים.
    גזענים הם טיפשים.

    ובכנות? אני מרחם על אנשים כאלו.
    כי אנשים שמעריכים שנאה יותר מאהבה בחיים לא יוכלו לחוות אותה במלואה.


  • לאטוס3 wrote:

    בואו נתחיל מזה שבסרטים הכחולים הן נראות טוב, מישהו מכם ראה לסבית בפורנוגרפיה ולסבית במציאות והשווה ??

    השם ירחם.
    כן אתה מדבר על אעחם
    ?ואומר השם ירחם
    אתה דפוק בקטע טוב
    פנקו בלייק אם אהבתם/צחקתם למה זה לא עולה כסף
    כנסו לפרופיל לא תתחרטו
    :thumbup: :()you :()you
  • אתם לא בריאים במוח

    מה מגעיל אתכם בלראות הומואים? העיקר פורנו לסביות וקרם ידיים זה שילוב טוב אצלכם

    ממש לא אכפת לי אם מישהו הומו או לא ובעיקר באינטרנט שמאוד קשה להבין את זה, אוסיף ואומר שזה באמת חסר טעם לשים את זה בחתימה כי זה לא שאנשים יכולים לקרוא עליך את נטיותך המיניות וכמו שאני לא כותב שאני נמשך לבנות באינטרנט אז אין סיבה מיוחדת שתכתוב שאתה נמשך לבנים
    מצעד הגאווה זו יוזמה מבורכת ואנשים בורים וטיפשים לא מבינים את המשמעות שלה, שהיא קבלת אחר ונתינת זכויות שוות ומלאות ללהטבים. למה שלאנשים יהיו זכויות להביא ילדים ולאחרים לא?
    ואני ממש לא מדבר על הבאת ילדים ביולוגית אלא אימוץ שהרבה יותר קל לזוג סטרייטים לאמץ מהומואים/לסביות

    בבקשה אם אתם מגיבים בנושא אז טיפה ידע קודם לפני מה שאתם אומרים, בעיקר על המצעד


    Ares03

  • תגיד אתה רוצה שהבנים/בנות שלך עכשיו/בעתיד הרחוק
    יראו פתאום בן מנשק בת בפה ונשיקה נשיקה...
    לא אני די בטוח שלא כי זה לא לחינוך שלהם לפחות לא בגיל כזה
    אותו דבר אני, לא איכפת לי מה אתה, תעשה את זה בבית, לא בחוץ
    לא רוצה שהבנים/בנות שלי בעתיד הרחוק יראו בן ובן או בת ובת מתנשקים
    כנ"ל בן ובת
    .בדיוק כמו שאני לא מתנשק בפרהסיה מול כולם, למה שהומואים/לסביות יעשו את זה

    .זה בדיוק מביא את השוני שלהם כי הם חושבים שזה שונה, אז הם עושים את בפרהסיה, ולא ביחידות כמו כולם
    לא מכיר אותך, לא רואה אותך, לא שומע אותך

    :אני מכיר את עצמי , רואה את עצמי, ושומע את עצמי אומר

    "אני מיסטר וואי האגדי"


  • ~The black angel~ wrote:

    שוביניסטים הם טיפשים.
    בוא נתחיל מהעובדה שזה שאתה קורא למישהו או למגדר ולמכלל שלם טיפשים לא אומר שאתה חכם, זה אומר שאתה בור שלא יכול להכיל דעות שונות משלו תוך כדי קריאה בלהכיל דעות שונות

    אחחחחח האירוניה

    כרגע הצגת מגדר שלם כטיפשים כשאתה מתנשא מעליהם, מדוע שוביניסטים טיפשים?

    אני לא מדבר על הקיצון, אך יש שוביניסטים אך ורק נגד גיוס נשים ללוחמה בצבא הגנה לישראל - אני הדוגמא לכך.

    הקיצון אכן טועים לדעתי, אך אין הזכות לקרוא להם טיפשים.

    עכשיו נעבור לטרול



    ~The black angel~ wrote:

    אהבה היא אהבה.

    ~The black angel~ wrote:

    גם אם היא מופנת לבנים, לבנות, לצעירים ממך או לגדולים ממך.

    כה אמר הפדופיל לשוטר, האמנם ?



    ~The black angel~ wrote:

    איך אהבה יכולה לפגוע באנשים?
    מקרה של אדם בן 40 שאוהב ילדה בת 5, כנראה שלפי המשטרה והחוק הבינלאומי אהבה זו כן יכולה לפגוע באנשים.

    והיא עדיין אהבה כן אז לא תיתמם.


    ~The black angel~ wrote:

    ואנשים שבוחרים להפגע מדבר כמו אהבה הם לא יותר מטיפשים
    טוב כן אתה כבר מתחיל להישמע לי כמו יאיר לפיד במסע הבחירות שלו על אהבה
  • Mister -Y- wrote:


    תגיד אתה רוצה שהבנים/בנות שלך עכשיו/בעתיד הרחוק
    יראו פתאום בן מנשק בת בפה ונשיקה נשיקה...
    לא אני די בטוח שלא כי זה לא לחינוך שלהם לפחות לא בגיל כזה
    אותו דבר אני, לא איכפת לי מה אתה, תעשה את זה בבית, לא בחוץ
    לא רוצה שהבנים/בנות שלי בעתיד הרחוק יראו בן ובן או בת ובת מתנשקים
    כנ"ל בן ובת
    .בדיוק כמו שאני לא מתנשק בפרהסיה מול כולם, למה שהומואים/לסביות יעשו את זה

    .זה בדיוק מביא את השוני שלהם כי הם חושבים שזה שונה, אז הם עושים את בפרהסיה, ולא ביחידות כמו כולם
    מה אכפת לך אם אנשים מתנשקים ברחוב??
    גם בנים ובנות עושים את זה
    שאני אעיר לבן אדם כזה?? אתה חוצפן
    תגדל את הבנים והבנות שלך להסתיר את הרגשות שלהם ולא להראות אותם
    אני באמת מקווה שיצא לך ילד להטב בשביל שתלמד לקבל אותם ולהפסיק להיות בור
    נשיקה זה סהכ אקט של אהבה, הם לא עושים יחסי מין ברחוב, סהכ מתנשקים


    Ares03
  • De Vayce wrote:

    Mister -Y- wrote:


    תגיד אתה רוצה שהבנים/בנות שלך עכשיו/בעתיד הרחוק
    יראו פתאום בן מנשק בת בפה ונשיקה נשיקה...
    לא אני די בטוח שלא כי זה לא לחינוך שלהם לפחות לא בגיל כזה
    אותו דבר אני, לא איכפת לי מה אתה, תעשה את זה בבית, לא בחוץ
    לא רוצה שהבנים/בנות שלי בעתיד הרחוק יראו בן ובן או בת ובת מתנשקים
    כנ"ל בן ובת
    .בדיוק כמו שאני לא מתנשק בפרהסיה מול כולם, למה שהומואים/לסביות יעשו את זה

    .זה בדיוק מביא את השוני שלהם כי הם חושבים שזה שונה, אז הם עושים את בפרהסיה, ולא ביחידות כמו כולם
    מה אכפת לך אם אנשים מתנשקים ברחוב??גם בנים ובנות עושים את זה
    שאני אעיר לבן אדם כזה?? אתה חוצפן
    תגדל את הבנים והבנות שלך להסתיר את הרגשות שלהם ולא להראות אותם
    אני באמת מקווה שיצא לך ילד להטב בשביל שתלמד לקבל אותם ולהפסיק להיות בור
    נשיקה זה סהכ אקט של אהבה, הם לא עושים יחסי מין ברחוב, סהכ מתנשקים

    De Vayce wrote:

    Mister -Y- wrote:

    תגיד אתה רוצה שהבנים/בנות שלך עכשיו/בעתיד הרחוק
    יראו פתאום בן מנשק בת בפה ונשיקה נשיקה...
    לא אני די בטוח שלא כי זה לא לחינוך שלהם לפחות לא בגיל כזה
    אותו דבר אני, לא איכפת לי מה אתה, תעשה את זה בבית, לא בחוץ
    לא רוצה שהבנים/בנות שלי בעתיד הרחוק יראו בן ובן או בת ובת מתנשקים
    כנ"ל בן ובת
    .בדיוק כמו שאני לא מתנשק בפרהסיה מול כולם, למה שהומואים/לסביות יעשו את זה

    .זה בדיוק מביא את השוני שלהם כי הם חושבים שזה שונה, אז הם עושים את בפרהסיה, ולא ביחידות כמו כולם
    מה אכפת לך אם אנשים מתנשקים ברחוב??גם בנים ובנות עושים את זה
    שאני אעיר לבן אדם כזה?? אתה חוצפן
    תגדל את הבנים והבנות שלך להסתיר את הרגשות שלהם ולא להראות אותם
    אני באמת מקווה שיצא לך ילד להטב בשביל שתלמד לקבל אותם ולהפסיק להיות בור
    נשיקה זה סהכ אקט של אהבה, הם לא עושים יחסי מין ברחוב, סהכ מתנשקים

    איכפת לי!!!
    כל עוד זה בפרהסיה זה איכפת לי!!!
    למה לא עושים יחסי מין ברחוב? גם בנים ובנות עושים את זה!!

    כי יש אנשים שיש להם חינוך!
    הרי כל ילד בסופו של דבר יכיר את האיבריים המוסתרים
    אז למה שלא יכיר מגיל קטן ונלך לה***** ברחוב

    כי זה לא חינוכי וילדים לא אמורים להכיר דברים כאלה בגיל כזה וכן אי בטוח שאם הילד שיהיה לך או שיש לך
    יגיד לך כשהוא בן 6 שהוא מתנשק בפה
    אתה לא תבין מה הולך פה ותשאל איך זה קרה והוא יגיד לך שהוא ראה אנשים ברחוב ורצה גם
    זה בסדר מבחינתך?
    כי אם כן אני אומר לך אתה לא בסדר
    ותחשוב שיש אנשים שלא כל כך בסדר עם הומואים ואם הבן שלו יתנשק עם בן בגלל שהוא ראה את זה ברחוב
    הוא יחטוף עליו כריזה ומה הילד עשה בסה"כ
    עשה מה ש100 אנשים עשו ברחוב ורצה גם לנסות

    ושיהיה ברור אין לי דבר וחצי נגדם ושיעשו מה שירצו אבל לא מול כולם
    לא מכיר אותך, לא רואה אותך, לא שומע אותך

    :אני מכיר את עצמי , רואה את עצמי, ושומע את עצמי אומר

    "אני מיסטר וואי האגדי"


  • שמע אחי אתה צריך טיפול
    יש סיבה שאנשים לא עושים סקס ברחוב - וסיבה מאוד ברורה: יש חוק שאוסר את זה
    חינוך זה לדאוג שהילדים שלי יהיו אנשים טובים ושומרי חוק
    אם הילד שלי יתנשק בגיל 6 זה לא יהיה כזה ביג דיל, זה יהיה חמוד נורא ולא יותר מזה
    לא מתאים לך שאנשים מתנשקים? יאללה, תעצום עיניים
    אנשים כמוך שכופים על אחרים איך להתנהג הם הסרטן של החברה

    עריכה: אם הילד שלך מתנשק עם ילד אחר בגיל 6, אז סורי לבשר אבל הוא הומו, אל תאשים אחרים באיך שהבן שלך נולד


    Ares03

    The post was edited 1 time, last by De Vayce ().